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by 安田一彦さん
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P/eからくりサーカス2
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遊more LT Pエガブレイブ VVV
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遊more LT Pエガブレイブ VVV
アッシュ：7月20日
遊more LT Pエガブレイブ VVV
MHA：7月20日
P/eからくりサーカス2
アッシュ：7月13日
こちらの掲示板が復活しました。
これからも、皆さんの書き込みをお待ちしています。
こちらでもお邪魔します〜
先日暴れんぼう将軍打ったのですが…保留またぎ無しの擬似連６回が外れました。
もともと保留は０。見間違いようがありません！間違いなく６連だったはず！
隣のおじさんと顔を見合わせ………？状態でした。 てか将軍様に擬似６ってあるのか…？擬似３回目から「まだまだいくぜ！」っかんじで…その時点でチョイ疑問…
バグかなんかですかね〜？現在試練の刻です…放出すれば良いのですが…（カンフーレディ）
>>2 ＧＯ さん
暴れん坊将軍はちょっとしか打ってないので？？です。
疑似連が6連があったとして外れるなら、あまりに厳しいですねぇ。
バグの可能性も無いかも？ですが、そのように見える！？のかも？
男のマグロ一本釣りV2を短時間ですが打ちました。
このページへ書いているってことは・・・・・機種スペックを掲載してないからです。
ショート開放での入賞率で大きくスペックが変わるのが理由ですが、今回の実践でかなり辛いように感じました。
ショート開放での入賞率は2/3と非常に優秀でしたが、試行回数が少ないのでアテになりませんね。
隣を見ていて2/6だったので、1/3程度が妥当なところか？と推測しています。（試行回数が少なすぎです）
辛いと思ったのは、ほとんどの部分で+調整されていたからです。（35個交換）
ヘソは当然ですしワープ・寄り・電チュー周辺・道釘下段までも若干の+でした。（この時期で！）
辛くなる要因としては
１）マグロチャンスで、ほぼ保留全てが消化される
２）電チュー開放でヘソ回転が消化されるので、回転率が悪いと出玉大幅ダウンとなる
この影響はかなり大きいと思います。
出玉獲得時の止め打ちや通常時の保留止めの効果はもちろん高いと思われます。
ステージも意外に使えた感あり（良いのでは無くあくまで以外にレベル）
ロング開放では当りとならなくても40個程度増となったので、相殺されて辛くない・・・・・かも？とも思いますが、ほぼ全て+調整でこの程度ですから閉まってると一気に厳しくなりそうですね。
近いうちにもう一度終日レベルで打ってみたいと思います。
>>4 アッシュ さん
私もこの機種にはとっても興味があります。
自分の身近の地域では1ホール（30玉交換・貯玉無制限）に1台だけ「V2」が導入されているようですが、最近そのホールからは遠ざかっていることもありまだ触ってません。
が、貯玉を多少は残したままにしているので近々試してみようとたくらんでいます。
「V2」電チュー開放=1/36.90（ロング=1/92.25、ショート=1/61.50）、大当り=1/1.7のスペック計算をしてみたのですが、
ショート開放時の電チュー入賞率32.5%
出玉を「ロング+2R」55個、「ロング+ハズレ」45個
の条件で、
マグロバトル：発生1/62.01、期待出玉=814個
マグロバトル：勝利1/105.4、期待出玉=1384個
等価ボーダー=19.0/k
になると思います。
ただ、アッシュさんが仰っている通りショート開放時の電チューー入賞率の上下で、マグロバトル発生（&勝利）の平均出現回転数が変化する上に、電チュー（&アタッカー）の拾い具合によって出玉にもけっこうな差が出そうですね。
机上の計算では限界があり、そこそこ打ち込まないと正体をつかめない機種って感じでしょうか…。
>>5 つっぱり・かずちゃん さん
さきほど、よっしゃさんのところに私の実践でのショート入賞率は書きました。（入れ違いになったようですね）
マグロのスペックは私オリジナルでやってるので、少し違いますがガイドと同様に感じるのでつっぱり・かずちゃん さんの数値が正論だと思います。
（オリジナルなので公開していない＝スペック計算掲載せず・・・となってます）
机上の計算では、このような機種では限界があるのは確かですが逆に言えば全てを推定して考えれば可能ですよね。
打ち込まないと推定できないのはショート入賞率で他は少し打てば推測可能だと思います。
実践して感じるのはスタート（ヘソ）と電チューの拾いでスペックが一気に変わるので、通常ＣＲ機と同じような感覚で計算して実践すると変化についていけるか？の部分が心配ですね。
スペック計算は複数のパターンを事前に作っておけば、実践では有効だと思います。
スペック計算が好きな方は、計算と実践での数値を融合させて結果（収支）を出す為の計算と実践のバランスを考えるのに良い機種だと思います。
話は変わりますが、大阪でオフ会したいですね。
本日、マイホに新台で入ったＣＲＡブルーハーツＲを朝10時〜夜９時15分まで打ちました。(実質稼動10時間15分)
以下データです。
総回転数2481回転
通常総回転1561回転
確変時短回転920回転
初当回数18回(内潜伏初当１回)
出玉有大当回数46回(全て７Ｒ)
２Ｒ突確４回
潜伏確変１回
千円あたりの平均回転数20.9回転
当たり時間込みの１時間あたりの平均通常回転198回転(４時間計測)
アタッカー平均436個(10回計測)
電サポ増減−0.82(920回転に対して−745個)
以上が今日の稼動結果ですが、かなり時間効率が悪い台です。
また、アタッカー平均が当初の計算よりも悪い＋電サポ増減が−の台だったので平均出玉が440個になりましたが、この台での＋２万円ラインは平均回転数24.8とかなり辛い仕上げです。
やはり甘デジ＋等価ボーダーの甘い台は結構辛い出来ですね・・・
>>6 アッシュ さん
あららら、微妙に入れ違っちゃいました（笑）。
貴重なデータを頂きありがとうございますm(_ _)m
ただ今、鋭意分析させていただいております！
マグロ専用Excelシート作りました。
ショート開放時の電チュー入賞率と出玉を入力すれば詳細スペック値が自動計算されるようにしました。
なんかもう打つ気満々になってきています！！
と言っても市内に1台だけ。まずは確保できるか？そしてせめて遊ばせてくれる程度の釘調整か？
とりあえずは金曜日の朝一に突撃予定でっすｗ
＞大阪でオフ会したいですね。
ぜひ、ぜひお願いします。
>>7 いおり さん
情報ありがとうございます。
個人的には、高価交換では回転率ではなく出玉勝負だと思ってます。（特に甘デジ）
電サポ中に減る分を回転率で補えるほど回せる事がないとは思いませんが、そのパターンは非常に短命なので探す価値はない・・・・と個人的に割り切ってます。
>>8 つっぱり・かずちゃん さん
男のマグロは、使えるか？使えないか？のどちらかにハッキリと分かれるように思います。
打たれれば分ると思いますが、期待値1万の台は見つけるのは難しく+3万とかマイナスとかになってしまう機種じゃないかなと思います。
いずれ微妙な調整も店が覚えるでしょうけど、それまで残ってるか？のレベルかも知れませんね。
ではオフ会を近いうちに告知しますね。
>>9 アッシュ さん
横からすいません。
オフ会ってこの掲示板の人達が集まるんですか？
それともアッシュさんとつっぱり・かずちゃん さんが二人で会われるんですか？
もしそうなら邪魔はできないので、無理は言えませんが、もし邪魔でなければ私も参加したいです。
私の身近にはパチプロはいないですし、一度で良いからアッシュさんやつっぱり・かずちゃん さんみたいな素晴らしいパチプロさん達に直接会って話したかったんですよね。私の身近というか、私の地元ではパチプロと呼ばれる人はほとんどいないと思います。スロットのプロならいるみたいですけど。私の地元はド田舎なので、とてもパチンコだけで生活できるほど、パチンコ店のレベルは高くありません。
私みたいに副収入とするならやってけるレベルだと私は考えています。
なので、一回でいいから都会でもパチンコ打ってみたかったんですよね。都会のレベルの凄さを体感してみたいです。私は自分の地域以外で打ったことはないので・・・。
オフ会参加できるなら、そのついでに都会でパチンコ打ってみたいな・・・。
ただ、私はパチプロからみればレベルはまだまだですし、皆さんと一緒に会っても私だけ浮くかもしれませんし、邪魔かもしれません。
それに、私からすればアッシュさん達は雲の上のような人達で、芸能人みたいな感じなので、現実に会うっていっても夢みたいな話なので、信じれません。
すいません勝手に一方的に話してしまいました（笑）。
もし、この掲示板の人達が集まるような会なら参加したいなと思っただけです。
ダメなら全然良いですから。私はこの掲示板だけでも十分助けられていますしね。
それに、私も福祉の仕事してて休み不規則なので、日によっては参加できないですし。あまり気にしないで下さい。すいません。
長文失礼しました。
>>10 山田 さん
スレッドと内容が離れてきたので、オフ会 へ転載しますね。
■CR武神列伝SSスペック詳細
●大当たり確率
1/339.56 (確変中1/39.98)
●確変突入率
81％
(決戦チャンス突入率：50％)
※非電サポ中の大当たりは31％が電サポ無し潜伏確変。
●ラウンド・カウント
15R×7C
●賞球数
3＆10＆11＆12
※下アタッカーは11個、右アタッカーは12個賞球。
●時短
0回
●大当たり振り分け(ヘソ)
15R確変A(下)：50％(電サポ有り)
15R確変B(下)：31％(電サポ無し潜確)
15R通常(下)：19％(電サポ無し)
●大当たり振り分け(電チュー)
15R確変A(右)：81％(電サポ有り)
15R確変B(右)：0％(電サポ無し潜確)
15R通常(右)：19％(電サポ無し)
ガロの後継機みたいです。
個人的にガロは好きな機種だったので楽しみです。
後、ＢＧＭにルナシーの歌が使われてるみたいです。
いつもお世話になっております。
ＣＲサブマリン７０７Ｒ２，９００トン級の機種情報をアップして頂けないでしょうか？
暇な時にでも・・・宜しくお願いします。
>>13 まんじゅう さん
ＣＲサブマリン７０７Ｒ２，９００トン級は私も計算したいのですが、時短の振り分けが分らないので出来ない状態です。
もし情報をお持ちでしたら、書いていただければ嬉しいです。
西陣から面白いスペックの機種が出たみたいですね！
1/189.5の直撃大当りの他に、
1/29.05で液晶図柄が揃い→ベロ開放（入賞）→上アタッカー開放（入賞）→1個が役モノへ流れる→V入賞で大当り→下アタッカー開放
大当り後は時短5回転が付き、その時短中は1/1.74で液晶図柄が揃う。
ただし5連チャンリミット
こんな感じのゲーム性でしょうか！？
この機種について今現在のところ私が把握している基本スペックは下記の通りです。
（間違ってたらゴメンナサイです。）
【CR めちゃ萌え ME （西陣)】
直撃大当り
通常中、時短中とも1/189.5
液晶図柄揃い
通常中=1/29.05、時短中=1/1.74
役モノ振り分け
スペシャルルート=1/6（V入賞率=1/4.2）
ノーマルルート=5/6（V入賞率=1/6）
R振り分け
直撃大当り 16R=100%
V入賞大当り 15R=6.93%、8R=93.07%
5連チャンリミット機
以上のデータより、とりあえずトータル確率等を算出する前段階までのスペック値を出してみました。
スペシャルルート&ノーマルルート合成V入賞率
1/6*1/4.2+5/6*1/6=1/5.6
V入賞に要する平均デジタル回転数
通常中 29.05*5.6=162.68
時短中 1.74*5.6=9.744
「直撃・V入賞」合成大当り確率
通常中 1/189.5+1/162.68=1/87.5344
時短中 1/189.5+1/9.744=1/9.26747
大当りの内訳（通常中）
16R=46.19% 1*(1/189.5)/(1/87.5344)
15R=3.73% 0.0693*(1/162.68)/(1/87.5344)
8R=50.08% 0.9307*(1/162.68)/(1/87.5344)
大当りの内訳（時短中）
16R=4.89% 1*(1/189.5)/(1/9.26747)
15R=6.59% 0.0693*(1/9.744)/(1/9.26747)
8R=88.52% 0.9307*(1/9.744)/(1/9.26747)
役モノのルート振り分けやV入賞率によっては計算値が大きくかわりそうですが考え方は合ってますでしょうか？
つっぱり・かずちゃんさん、どーもです
サラッと目を通して気が付いたのは
「直撃・V入賞」合成大当り確率の通常中は
1/189.5+(188.5/189.5)*(1/162.68)ですかね？
そうすると振り分け率も変わる？
･･･マイホに導入されたらしっかり考えてみます。
おやすみなさいｚｚｚ
Ｐファンキーさん、こんにちはでっす！
＞「直撃・V入賞」合成大当り確率の通常中は
＞1/189.5+(188.5/189.5)*(1/162.68)ですかね？
デジタル1回転につきまず直撃大当りの抽選を行い、それにハズレた場合のみ引き続き同一回転内で
液晶図柄揃い（ベロ開放）の抽選を行う二段階抽選ということでしょうか？
私は同時抽選だと思っていたのですが…。
例えば「直撃大当り確率=1/6、V入賞に要する平均デジタル回転数=6回転」の場合、
「1〜6」のうち「1」を引けば直撃大当りで「6」を引けばV入賞大当りとします。
・二段階抽選（合成大当り確率=1/3.2727…）
（1）直撃用サイコロAを振る。
「1」なら直撃大当り。
「2〜6」のハズレの場合のみ、
（2）V入賞用サイコロBを振る。
「6」ならV入賞大当り。
「1〜5」ならハズレ。
・同時抽選（合成大当り確率=1/3）
（1）サイコロを振る
「1」なら直撃大当り。
「6」ならV入賞大当り。
「2〜5」ならハズレ。
どっちなんだろう？？
つっぱり・かずちゃんさん、どーもです
液晶で数字が揃ったあとに、ハネが開かずに直撃するのかと思ってました。
特定のチャンス目から直撃になるのかなぁ、・・・わかりません？
おそらくプログラム解析がないかぎり不明ですね。
もし打つことがあるなら、とりあえず不利なパターンで考えてみます。
（あまりボーダーには影響しない程度かもしれませんが）
では、おやすみなさいｚｚｚ
連投ですみません。
つっぱり・かずちゃんさん、今、思いつきました。
ベロ開放が1/29.05でデジタル当たりが1/189.5ですよね？
だから同時に抽選されることはないような気がします。
1/29.05でベロ開放→ベロに入賞→1/189.5で直撃 or 188.5/189.5で羽根開放ですね？
あと、ベロはほぼ１００％拾いそうですが、羽根が空振りしたら台をぶっ壊すかも･･･。
では、おやすみなさいｚｚｚ
Ｐファンキーさん、ありがとうございまっす！
＞1/29.05でベロ開放→ベロに入賞→1/189.5で直撃 or 188.5/189.5で羽根開放ですね？
おおっ！この方がスマートな感じですね！！
確かにボーダー等への影響はそんなに出ないとは思いますが、またそのうち再計算してみま〜す。
開放時間はベロ=5.8秒、羽根（上アタッカー）=1.58秒らしいです？
羽根が空振りしたら、
プッチモン打っててトイレに行こうとハンドルから手を離したとたんにチャッカー入賞→サファイヤフラッシュ（拾えばほぼV）での羽根開放→ショック！！
以上に茫然自失状態かも（笑）。
おっと！連投すみません！！
＞1/29.05でベロ開放→ベロに入賞→1/189.5で直撃
だと、実質直撃大当り確率は1/5504.975になってしまう？
1/29.05でベロ開放→ベロに入賞→1/6.5232358で直撃 or 1-1/6.5232358で羽根開放
ならつじつまが合うのかなぁ？？
つっぱり・かずちゃんさん、どーもです
直撃1/6.5は風営法規則（MRNS＜12）で無理です。
おそらく盤面には1/29.05だはなく1/189.5が明記されているはずで、
これが特図確率（ベロ入賞時のデジタル当選確率）になります。
以上は僕の勘違いの可能性も当然あります。
>>22 Ｐファンキー さん
あらら、そうなんですか！
規則とかあんまり知らないもので…（汗）
たびたび、ありがとうございまっすm(_ _)m
G誌の今週号に1R出玉=120個で等価ボーダー=17.3/k、初当り時平均出玉=2590個との記載を発見！！
G誌のスペック計算値は信頼度激高なのでこの数値を目標に計算式を作ってみよっと？！
ただ、今週末は真面目にパチする予定なので無理かな（笑）。
機種別に無かったので、こちらに書かせていただきます。
藤商事のCR勇者ライディーンFPLのトータル確率、等価ボーダー、電サポ率が知りたいです。
よろしければ教えてください。
>>24 くま さん
私の算出結果でよければ参考にされてください。
電チュー入賞率通常時１％電サポ時９９％の算出で以下です。
ＣＲ勇者ライディーン ＦＰＬ
●タイプ
確変転落抽選機
●大当確率
299.2(47.4)
●転落確率
1/79
●小当たり確率
無し
●確変突入率
100％
●潜伏確変
転落抽選当選まで確変状態
●ラウンド・カウント
15R×8C
●賞球数
3＆10＆12
●大当たり振り分け(ヘソ・電チュー共通)
15R確変：100％(電サポ100回)
●出玉
1240個
●トータル確率
89.66
●出玉有平均連チャン数
3.37回
●等価ボーダー
18.1回
●初当たり１回の期待出玉
4130個
●電サポ率
36.78％
●コミコミ確率
141.83
●当たり１回の平均電サポ回数
52.17回
>>24 くま さん
89.65 トータル確率
1275. 15R出玉
17.58 等価ボーダー
36.78 電サポ割合[%]
0.582 自力1回転あたりの期待電サポ回転数
たぶん、これで大丈夫だと思います…。
>>25 nights さん
かぶっちゃいました（笑）。
私のは15R出玉を多く見積もり過ぎかもですね。
>>25 nights様
>>26つっぱり・かずちゃん様
詳細情報とても助かります。
本当にありがとうございました。
出玉はまともな釘なら1300取れますね。
度々すいませんが、ハネデジタイプのCR勇者ライディーンFPWZの数値も教えていただけませんでしょうか？
>>29 くま さん
大当り出玉を15R=1575個、4R=420個として
55.14 トータル確率
708.8 平均出玉
19.45 等価ボーダー
27.92 電サポ割合[%]
0.387 自力1回転あたりの期待電サポ回転数
になると思います。